Jeśli jest tak dobrze, dla czego jest tak źle ?

Jeżyk

Co o tej kwestii sądzą husowscy nauczyciele i nie tylko nauczyciele

[link widoczny dla zalogowanych]

Mieszkaniec

nietrudno policzyć- już dawno zwracałem na to uwagę , że nauczyciel pracuje dokładnie 1/3 z tego co normalny pełnoetatowy pracownik...........
Pozdrawiam

Jeżyk

Praca nauczyciela jest bardzo niewdzięczna. Myślę iż jest ona w szkołach nazwijmy to "wolnościowych" trudniejsza od tych w których ja pracowałem, w warunkach specjalnych, zamkniętych, gdzie nauczyciel miał większe możliwości oddziaływania na ucznia w różnych dyscyplinujących formach.

Nie mniej wymiar czasu pracy nauczycieli pozostał niemal taki sam jak w czasach gdy "Polska rosła w siłę a ludziom żyło się dostatnio" Socjalistyczna władza hojnie rozdawała specjalne przywileje różnym grupom zawodowym. Nauczycielom, górnikom, stoczniowcom i innym.
Czym to się skończyło to wiemy.

Transformacja ustrojowa przyniosła duże zmiany w przywilejach różnych grup zawodowych. Odebrano je górnikom gdyż kopalnie przejęły Spółki Węglowe, a te zaproponowały inne warunki pracownicze. Szkolnictwo, nauczyciele zachowały status podobny do tego z czasów PRLu. Udawało im się obronić przed mniej korzystnymi zmianami które próbowano wprowadzić. Wydaje mi się że w nie odległym czasie zmiany również i tu nastąpią

iwosia

tak, częściowo się zgadzam, ale nie sądzę aby USA było tu jakims miernikiem jakości jeśli chodzi o edukację, podobno pod tym względem najlepiej jest w Finlandii, ale to pewnie dlatego że tam zdecydowana część rządu to kobiety

baa

Chciałam usunąć cały ten post, bo niechcący zamieściły się dwa takie same, ale nie wiem jak to zrobić Mruga

baa

Oj śmieszny ten artykuł. Co to znowu za kryterium pracy nauczyciela: stanie przy tablicy??? Np. wuefista wogóle nie stoi przy tablicy, a przeciez tez pracuje.
W Polsce zresztą sa takie metody nauczania, że nauczyciel mało czasu spedza przy tablicy, więcej spaceruje po klasie, pokazuje jakieś pomoce, gra na instrumencie, wychodzi z klasą np. do muzeum, a nie stoi jak kołek przy tablicy!
Etat nauczyciela to 19 godz. tygodniowo. moze ktos uważać ze to mało. Ale przeliczać, że nauczyciel pracuje 2 godz dziennie, bo tyle czasu spędza PRZY TABLICY, to smieszne!!! Domyslam się, że w skali roku średnią casu pracy zaniżaja wakacje i inne wolne dni. Ale w innych krajach chyba tez mają wakacje. Zresztą w artykule nic nie piszą, że w Polsce nauczyciel ma za dużo wolnego, tylko że za mało czasu spędza PRZY TABLICY.

Jeżyk

No to się ucieszyłem Mruga

Myślałem że może tylko ja określenia "Przy tablicy"nie jestem w stanie pojąć, ale skoro Baa również z tym ma kłopoty, to znaczy że nie jest ze mną jeszcze tak źle.

Zróbmy zatem konkurs z nagrodą.:

Kto z forumowiczów da w miarę trafną odpowiedz, co dla autora tego artykułu znaczyło pojęcie "Przy tablicy" (lub też co w ogóle to słowo może tu znaczyć), bo dosłowne jego rozumienia w tym kontekście jest bez sensowne, w prezencie otrzyma moją książkę "Wspomnienia z rodzinnych stron"

Ja również nie znam odpowiedzi na to pytanie, ale wspólnie ustalimy czyja odpowiedz była najbardziej prawdopodobna

Jeżyk

Mini "konkurs" zakończony. Wesoly

Przez kontakt N. Klasa książka trafi do husowianki. Zamiejscowej wprawdzie, ale rodowitej.

Jaka była odpowiedz ? Można powiedzieć że....... taka sobie Mruga

ale na to pytanie inna być nie mogła, a poza tym to tylko zabawa

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Wracając do podstawowego tematu, znalazłem w dyskusji taką oto wypowiedz :

W podstawówce każą uczyć w domu dzieci a na lekcjach co oni robią a pensje chcą jak dyrektorzy a za godzine im ustalić pensje i efekty swoich prac z dzieciakami . Nie biorą żadnych odpowiedzialności ani za naukę ani za wychowanie ani za opiekę a ich wygląd lepiej niemówić sprzątaczki lepiej się ubierają do swoich obowiązków.
ale posłuchać jednej czy drugiejto mizerne studia i do szkoły uczy bo tam złote życie kto normalnie pracujący kończy pracę od 8,00 do 11,25 lub 12,30 i bierze około 2000,00 zł ktopytam się was wszystkich a jak brakuje godzin to naświetlicy dorabiają godzinę na stołku przesiedzi pytam się kto tak ma z was pracujących ? jestem za zniesieniem karty nauczyciela bo to było wieki temu a teraz inne są czasy i odpowiedzialności

Myślę że ta osoba zna pracę w szkole z opowiadania sąsiadki, a może własnych dzieci. Mruga

iwosia

sądząc po stylu wypowiedzi, nauczycielka tej osoby też nie za bardzo się spisała Wesoly

,

Mieszkaniec

Nie dyskutuję co do wysokości pensji, ale jestem zdania, że nauczyciele powinni być rozliczani z efektów swojej pracy. Wszak w każdym społeczeństwie zgodnie ze statystycznymi kryteriami mamy 30% osób bardzo zdolnych; 60% średniaków i 10% poniżej przeciętnej (Tak wymyślili Wesoly

amerykańscy statystycy. Jednak nie do tego zmierzam- mianowicie nie mogę sobie wyobrazić pracy nauczyciela - który stawia średnio 50% zagrożeń; jak on uczy? Nie każdy rodzic może pomóc dzieciom w nauce angielskiego, chemii czy nawet matematyki. Tego dzieci i młodzież powinna się nauczyć w szkole, a nie zasada nauki w domu, a w szkole tylko sprawdziany i kartkówki. Powiedziałbym, że system odpytywania uczniów jest właściwszy ponieważ inni słuchając odpowiedzi też się uczą. Egzaminy na zakończenie SP miały oceniać szkołę i jej poziom- mam poważne wątpliwości czy tę rolę pełnią i nie jestem w tych poglądach odosobniony ponieważ mam dobrego znajomego byłego rzeszowskiego kuratora oświaty- który obraca się dalej w tych kręgach i krąży tam to samo zdanie.
Pozdrawiam

iwosia

nie zgadzam się ani z mieszkańcem ani z równie strasznym co mitycznym byłym kuratorem, po stronie szkoły na pewno leży odpowiedzialność ale co najwyżej w 1/3, bo poza szkołą odpowiedzialni są rodzice, nie po to aby uczyć ale aby stwarzać atmosferę sprzyjającą nauce, zachęcać swoje dzieci do poszerzania wiedzy,( nie mówię tu o wykłócaniu się o oceny bo to nie to samo), no i po 3 sam uczeń powinien chcieć się nauczyć, jeśli on ma to w du...żym poważaniu to efektu nie będzie. Jak mówi stare ludowe przysłowie"jak krowa nie chce pić to na przymus nie napoisz"

Mieszkaniec

Masz rację Iwosiu; ale... idąc Twoim tokiem myślenia to w przypadku niektórych nauczycieli- nie ma warunków nauki w domu, uczniowie mają naukę w d.. - dotyczy to tylko pewnych przedmiotów. Czy można tu mówić o przypadku, że jedna klasa jest dobra z jakiegoś przedmiotu a z innego same osły idąc dalej osłowatość można połączyć z konkretnymi nauczycielami. Miałem okazję dyskutować na te tematy dość często z byłym kuratorem Janem Kurpem- nie zawsze był kuratorem i ma doświadczenie nauczycielskie -i tak się składa, że mamy to samo zdanie. Niestety są nauczyciele potrafiący zachęcić do nauki a są tacy których elementem zachęty jest postawienie oceny niedostatecznej - czy to zachęta? A jeżeli ocenę niedostateczną jest zagrożone 70% uczniów w klasie to chyba coś tu nie tak z nauczycielem i z całym szacunkiem nie zwalajmy wszystkiego na rodziców i uczniów. Zaznaczam dotyczy to pewnych przypadków nie wszystkich nauczycieli. Niestety jeden taki przypadek potrafi skutecznie zniechęcić mniej odpornych i faktycznie w ty miejscu w 100% masz Iwosiu rację.